Magic Britain: Magna Charta Libertatum

Объявление

Magna charta libertatum Dark!AU | 18+ | Эпизоды | Авторский неканон

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Magic Britain: Magna Charta Libertatum » Трактир «Lorem Ipsum» » У камина №2 - Йольские ночи под омелой


У камина №2 - Йольские ночи под омелой

Сообщений 721 страница 750 из 917

721

Terrence T. Burke написал(а):

Или во все комнаты ходи, а в эту не ходи? А? Что?! Куда не ходить?!))))

Комната, в которую не ходи - это как раз комната для инициаций)

0

722

Mira R. Bones,
Архетипичненько)))
***
А вот про человеческие взаимоотношения мне самой жестью показалась сказка из 1001 ночи. Либо Мариам кушачница, либо Рассказ об Али-Шаре и Зумурруд. Они примерно об одном. Обе порнографические и для 18+ в чайхане.
Но суть в том, что невольница сначала предлагает себя купить полному дебилу. Потом за него платит свою стоимость. Потом зарабатывает на них двоих, потому что от кавалера кроме жаркого секса вообще взять нечего.
А он её в итоге ещё потом и продал! Красавчик)))

Просто читаешь и не отрываешь руку от лица. Но у каждого народа свои представления об идеальном мире)))

0

723

Terrence T. Burke написал(а):

А вот про человеческие взаимоотношения мне самой жестью показалась сказка из 1001 ночи

Там, видимо, дело отчасти в том, что это не совсем человеческие отношения. Или даже вообще не человеческие. А скорее отношения между некими полу-магическими или магическими архетипами.

Не совсем про это, но вспомнилось, как я писала рецензию на "Медею" Еврипида. В частности там было про то, что Медею нельзя рассматривать как человека. Она Героиня - (и не в современном смысле слова "герой", а в смысле что она не человек) и следовательно трактовать её жуткие поступки с человеческой точки зрения нельзя вообще никак)

Отредактировано Mira R. Bones (2025-01-21 17:05:55)

0

724

Mira R. Bones,
А что с ней не так?
Мифологически же она спасла Ясона. Помогла ему стать королем и править. А потом он выгнал её, потому что фу ведьма люди не одобряют. Тут мотивации на любые поступки достаточно))

0

725

Terrence T. Burke написал(а):

на любые поступки

:D ну знаешь, убийство собственных детей имхо сюда не вписывается
это я как мать говорю

0

726

Какая же тяжелая в этот раз сессия, ужас-ужас
Мне уже так всё пофиг, вот правда
Раньше я там заботилась о баллах, а сейчас просто уже - поставьте что-нибудь и отпустите
Блин
Идёшь ещё из универа, заходишь в едальню, а там тоже студенты сидят и обсуждают, как им до завтра надо всю работу переделать
Или выучить 32 билета
Да вы ж мои хорошие

Кто бы мог подумать, что быть искусствоведом так тяжко :D

0

727

Mira R. Bones,
А, там до такой жести? Я не запомнил.
Тогда это в концепте «после развода заберу даже обои». Дети же там не как у нас, для любви. А в качестве отдельной ценности: наследники, продолжатели крови и рода. Де факто она отняла у него то, что было ему очень и очень важно.

В реальном мире же тоже бывает, что с детьми из окон выходят. Что-то перемыкает у людей в голове. Депрессия? Какое-то такое состояние психики, что реальность не оценивается адекватно. Проблемы кажутся нерешаемыми. Выход видится только один, тот самый.

Ну вот Ясон был центром ее мира. И закончился. А их дети ж останутся с ним. Её же одну выгоняли, без детей. То есть для неё они перестают существовать в любом случае.

Нет, поступок чудовищный. В любом случае. Я чисто на предмет что, можно его совершить и не быть при этом дефолтным абсолютным Злом. Достаточно быть человеком с расстройством психики. В период обострения под действием внешних факторов и без лечения.

0

728

Mira R. Bones,
Только хотел спросить, кто ты)))))

Держись давай! Баллы - это просто цифры. Знания важны, да. И, ещё больше, умение ими пользоваться. Ты же всю жизнь де факто учишься. Не только в сессию.
А ты вот уже и так красотка и все-все знаешь!

0

729

Terrence T. Burke написал(а):

Её же одну выгоняли, без детей. То есть для неё они перестают существовать в любом случае.

Знаешь, учитывая то, что она улетела на огненной колеснице, запряженной огненными же лошадьми (или драконами, не помню), и потом вышла замуж за другого царя, думаю детей она вполне могла забрать  :D По-моему кстати их у неё не отбирали.

Terrence T. Burke написал(а):

дефолтным абсолютным Злом.

Ну, Героиня или Герой это не дефолтное Зло)) Вообще это очень интересно. Ахилл из Илиады, он ж тоже Герой) Результат так сказать кровосмешения между богом и смертной) Ну или наоборот - богини и смертного. Поэтому они, как бы, ни туда ни сюда, не то чтобы ненормальные, но... хм... с придурью) Психически неуравновешенные, кровожадные, эгоистичные)

Туда же кстати Гильгамеш  :D  Но он больше симпатии конечно вызывает лично у меня, потому что искренне горевал об умершем друге.

Terrence T. Burke написал(а):

Ты же всю жизнь де факто учишься. Не только в сессию.
А ты вот уже и так красотка и все-все знаешь!

Спасибо за поддержку, ты прелесть

Отредактировано Mira R. Bones (2025-01-21 20:04:20)

0

730

Mira R. Bones написал(а):

Психически неуравновешенные, кровожадные, эгоистичные

Только если пытаться втиснуть античную мораль в современные рамки. В чем эгоизм Ахилла? В том, что он бойкотировал чужую войну, когда у него забрали честно награбленное? Ну такое, другую зарплату ему не платили.

0

731

Bellatrix T. Black,
Но он точно отличается от остальных. Остальным вот в голову не пришло так сделать.

Кстати, чем не версия, что виноват принципиально другой генетический код? Богиня же не обязательно именно богиня. Это может быть человек другой культуры и традиции. Что-то же в первооснове этих сказок и мифов лежит. При том, даже конкретное и географическое.

Вот Медея, например, (я не эксперт) - потомок диких горцев. И их горячей кровью. Любое слово поперек, и всех УБИВАТЬ.

Ахилл, наоборот. В доску практик. Ну какая идея, че? Все ж пограбить ехали. А Елена Троянская так, повод. Понятно же.

+1

732

Bellatrix T. Black написал(а):

античную мораль

Ой нет, это не античная мораль. Речь идёт о догомеровской эпохе. И Гомер очень старался её правдоподобно описать. Не говоря уже о том, что и сам Гомер фигура полулегендарная, и сложно сказать, когда конкретно появилась Илиада.

Bellatrix T. Black написал(а):

он бойкотировал чужую войну, когда у него забрали честно награбленное? Ну такое, другую зарплату ему не платили.

Ты сейчас очень упростила и обобщила. Там намного сложнее всё, не на пару строк во флуде.

Отредактировано Mira R. Bones (2025-01-21 22:07:37)

0

733

Mira R. Bones,
А расскажи, если недолго. Ну или потом, после сессии. В чем именно эгоизм. Для меня вот тоже эта граница эгоизма не очевидна.

Но мне в принципе близка версия викингов. Где заранее доли всем отписаны в пропорции. И заработок денег является обязательным. И как-то сам собой разумелся в походах.
Чай не туристы едут))

0

734

Terrence T. Burke написал(а):

А расскажи, если недолго.

Я на эту тему тоже эссе писала, могу скинуть)

Слушай, про эгоизм я просто сказала своё личное мнение, как я это оценила с точки зрения современности. Ну на самом деле там не то чтобы эгоизм, Ахилл имхо просто целиком отдаётся своим эмоциям, страстям. Он как эдакая стихия, и его поведение тоже стихийно. А стихия никого вокруг не видит, кроме своей бурной жизни) Вот я о чем.

Отредактировано Mira R. Bones (2025-01-21 20:52:45)

0

735

Mira R. Bones,
О, давай! И про Медею!)))

0

736

Mira R. Bones,
Дурьодхана стихийный. Читал несколько переложений.
Такой очень, если любит, то любит. Если ненавидит, то до последней капли крови.

В Махе, кстати, тоже все ГГ каким-то необычным путем получены. Видимо, про обычных индусов писать скучно. Если это не моголы)))

Ну то есть сказки норм. Сказки и про обычную жизнь же. А для героического эпоса - маловато.

0

737

Terrence T. Burke, в телегу скинула)

0

738

Mira R. Bones,
*пищит от счастья*))))

0

739

Mira R. Bones,
О! Я прочитал и впечатлился)))) Спасибо)))))

За Медею, кстати, все равно обидно. Ну, чисто по-человечески. Договорились же. Никто Ясона за язык не тянул. Вообще никого никто за язык не тянул. Даже не уговаривал!
А потом начинаются все эти «я не я, и лошадь не моя».
Не люблю нарушителей контрактов и ничего не могу с собой поделать))))

А греческие богини прям типичный женский коллектив из анекдотов))))))

0

740

Terrence T. Burke написал(а):

Договорились же. Никто Ясона за язык не тянул.

Да, я согласна, Ясон, ну... ну маггл, что с него взять  :D
В целом недалёкий и да, слово дал - отвечай уж.
Единственные, кого мне там жалко - это дети. Хотя "жалко" это слабо сказано.
Медея, ну, у меня не получается ей сочувствовать, потому что она слишком уж кровожадная. Для неё убийство это вообще нормальная история, дети же не первые, с кем она расправилась. Никого не жалеет, ни родственников, ни детей, ни тем более тех, кто роднёй не приходится. Брата её мне очень жаль тоже, вот) Вообще вот этот вайб менады в ней, с кровищей и расчленёнкой неугодных, он жуткий  :D  Ещё круче чем в дионисийской теме, потому что в здравом рассудке) Ну об этом я уже говорила

0

741

Mira R. Bones,
Вот, кстати, да, интересный момент. Спланированное/не спланированное. Вменяем/невменяем. Особенности правосудия в разных местностях. Менада вот - это убийство в состоянии аффекта и/или под веществами.
Забавно, что новый царь поведение Медеи до определенного момента вообще не осуждает. Вроде как, убила и убила. С кем не бывает?

0

742

Брата, кстати, интересный ход. Хотя нормальному человеку в голову не придет.
Он же царевич. И это ж явно осквернение его тела, вот так расчленить и рассыпать куски. Поэтому преследователи либо уважают традиции и мертвых, и собирают принца. Или тоже пойдут потом в местный Ад.

Кстати, во многих традициях тело хорошего короля закапывали в разных местах страны для урожайности.
А плохого - оскверняли и топили в болоте.

+1

743

Terrence T. Burke написал(а):

Забавно, что новый царь поведение Медеи до определенного момента вообще не осуждает. Вроде как, убила и убила. С кем не бывает?

вот этот момент раскрыт плохо, да
но вроде как он её знал до этого, она вызывала у него сочувствие и видимо была симпатична. Потом про убийство детей она могла по-другому подать информацию.

Terrence T. Burke написал(а):

Поэтому преследователи либо уважают традиции и мертвых, и собирают принца. Или тоже пойдут потом в местный Ад.

мне нравится ход твоих мыслей, это интересно

Terrence T. Burke написал(а):

во многих традициях тело хорошего короля закапывали в разных местах страны для урожайности.

мне тут видится осирический мотив =)
Вообще мотив разрубания на куски действительно встречается в древних религиях часто.
Осирис, Дионис-Загрей, Думузи (тут не совсем уверена, но Думузи в принципе тот же Дионис), вообще есть основания полагать что у всех этих персонажей общий пра-персонаж, потому что даже у Осириса и Диониса оооочень много общего))

Отредактировано Mira R. Bones (2025-01-22 20:56:07)

0

744

Mira R. Bones,
Шутка про разрубание настолько пошла в мир, что я вообще-то читал об этом ритуале в направлении конунгов))))))

А про мертвых - это же обычный мотив. То есть часто встречается, что ты как-то по-особому убиваешь человека (в зависимости от культуры), чтобы нанести ему оскорбление. Чтобы он не попал в Рай и т.д.
Ну и соответственно и с телом врага. Потому что правильное погребение тоже важно. Иначе душа вообще может не упокоиться.

0

745

Внезапно мне пришло напоминание о фотках 2021. Внезапно красивое)))
https://forumupload.ru/uploads/001c/3e/10/14/t563653.png
https://forumupload.ru/uploads/001c/3e/10/14/t176982.png

+1

746

Terrence T. Burke, а поделись пожалуйста, что ты читал)) мне тоже интересно

Фотографии прекрасны)

Отредактировано Mira R. Bones (2025-01-23 09:24:04)

0

747

Mira R. Bones,
Это давно было. Играл тематического персонажа. Что-то мне присылал админ выдержками. Но с тех пор я уже 2 раза менял жесткий.

Начинал с «Викинги Британии», Каппер. Прям точно. Мб в ней.
Потом точно читал Саги. Сага об Эгиле сыне Скаллагрима и иже. Но там больше на предмет чувства юмора:

Герои успешно спаслись от пленивших их хозяев местности. Набирали добра, пока хозяева гулеванили. Бегут по лесу и думают: «Что это мы ведем себя постыдно, прям как какие-то воры. Вернемся, и убьет их всех!»

0

748

Mira R. Bones,
Про Брисеиду.
Прям расхожая мысль, что стоит убить деву, и проблемы решатся. Практически разрубить Гордеев узел))))

Вспомнился тут прекрасный сюжет сказки.
Я читал в сборнике «Крымские легенды», печатной. Поэтому название вспомнить без шансов)))

Там местный правитель, его сын и синеглазая наложница, в которую влюблены оба.
Правитель старенький, но внезапно влюблен взаимно. Но его сын, получивший право просить, что хочет, выбирает именно эту его наложницу.
Отец предлагает ну все, что угодно, только не вот эту «отраду последних его дней».
Сын упорствует. Типа, ты ж не князь Владимир из мультика, который: «Захотел - слово дал. Захотел - обратно взял».
В итоге они решают, что придется девку убить, раз уж так.
Убить у обоих рука не поднялась. Ведут её сбросить со скалы. Она не возражает, не плачет, потому что у неё-то характер стойкий, нордический.
Сначала она идет сама, но сдирает в кровь все ноги, и нужно её нести.
От услуг сына она отказывается. Поэтому её несет старенький возлюбленный, который «мой орел».
В итоге доносят. Прыгает она сама, чтобы их не ссорить. Правитель плачет, сын молчит.
Потом сын предлагает домой идти. Но отец в итоге прыгает за своей возлюбленной.

Такая вот история.
В моменте при прочтении воспринимается очень ярко. А потом понимаешь, что это очень интересная черта менталитета. Что раз любовь, то обязательно с кровищей, ревностью, страстью, с этими вот «со мной или ничья». А ещё способ освободить трон. Вроде бы даже легальный.

0

749

Легальный!
"Ну значит, мы пошли с папой в горы, а он со скалы спрыгнул. И его беременная женщина. Сами, всё сами, мамой клянус! Совсем не верите? А давайте в горы прогуляемся"

0

750

Bellatrix T. Black,
Потому что это надо заранее предупреждать окружающих! Что дескать, все нормально, девку идем убивать. Следите на почтенном расстоянии!)))

0


Вы здесь » Magic Britain: Magna Charta Libertatum » Трактир «Lorem Ipsum» » У камина №2 - Йольские ночи под омелой